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タイトルファミリア(BG8Z)のフリーダムセティング
記事No2347
投稿日: 2007/11/29(Thu) 19:48
投稿者ほし
はじめまして。

ファミリア(BG8Z)に乗っております、ほしと申します。
表題の件で行き詰まり、投稿させていただきました。長文失礼します。

この度ファミリアGT-Xに、ファミリアGT-RのエンジンをOH後、
純正ECUやW/H、エアフロ、燃ポン毎全て換装しました。

作業は全てファミリアに詳しいショップに依頼し、無事に完成したのですが、
カムをNA8用のポン付けカム(マルハ製)に換装したため、
純正ECUでは燃調が合わず、後々ハイブーストを掛けることもあり、
GT-X時代から使用していたフリーダムで制御することにしました。

が、エンジン換装をお願いしたショップにはフリーダムの知識がないため、
地元(千葉)のダート系で有名な某ショップにセッティングを依頼しました。

が、どうやってもハイブースト時の燃調が取れないということで、「お手上げ」となりました…。
もちろん工賃はカム交換工賃も含めしっかり取られてますが…(涙)

以下にセッティング時に発生した問題点を挙げます。
(常時ブースト1.2k、スクランブル1.5kで依頼)

○0.5k程度以上ブースト掛からず
→NA8用ハイカムが原因かも、ということで純正カムに戻すも変化無し。
(ただ、純正カムの方が良く空気を吸っていた、とのこと)
→結局、正圧が掛かる細いホースの劣化で空気が漏れていたことが判明、
 ホース交換により症状解消。

○ハイブースト時に燃料薄
→燃圧の低下と判断し、R32GT-R用の燃ポンに交換し解消。

●暖気終了後、しばらく走行していると時間経過と共にブーストが掛からなくなり(0.8k程度)、燃料も薄くなる症状に見舞われ、「ハイブースト時のセティング不能」に。
→フリーダムの各種補正(温度関連)が原因と考え、補正を殺すようにしても症状改善されず。
→純正ECU+エアフロ制御に戻すとブーストは掛かるようになる。

ということで、「フリーダムに何らかの問題が…」というところでお手上げ状態に。

が、フリーダム自体、GT-Xエンジン時代では自分でそこそこセティングをし、ブースト1.2k常用でサーキット走っていましたので、問題があるとは思えません。

セッティングをお願いしたショップでは、86等のNA車で古いバージョン(空燃費連動機能がつく前のモデル)のフリーダムでのセッティング経験は数件あったようですが、過給機付きの車のセッティングは初めてとのこと。
(もちろん、某ハイパワー四駆車を得意としているショップで、ターボ車のノウハウが無いわけではありません)

なので、フリーダムに関するノウハウ不足で問題を解決できないのでは、と思っている次第です。

以上の様な状況で途方に暮れてしまい、ターボ付きロードスターで定評のあるメカドックさんのお力を借りたいと思い投稿させていただきました。

エンジン換装から始まり、かなりの金額費やしてしまいましたが、このままではマトモにサーキットを走れないどころか、エンジン換装前よりつまらない車です…(涙)

こんな車ですが、相談や実際のセッティングをお願いすることは可能でしょうか?

よろしくお願いいたします。

タイトルファミリア(BG8Z)について
記事No2350
投稿日: 2007/11/30(Fri) 19:37
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
ほし さん、はじめまして。
書込みを頂きありがとう御座います。

ファミリアGT-Xに、GT-Rのエンジンを搭載しておられるようですネ!
しかし不具合にお悩みのご様子!!
ブーストが上がらない事に関しては二つ考えられます。
@アクチェーターのスプリングが希望ブーストに耐えられず開いてしまっている。
A純正のブローオフバルブが作動して加給圧をエアクリーナー側にリターンさせている。

この2点を診断した方が良いと思います。

カムをNA8用のポン付けカム(マルハ製)に換装したそうですが、
ターボ車にはこのカムは正直言って合いません。
当社でもテストしましたがノーマルの方がタービンの立ち上がりも良く
車速も伸びます。但し、ノーマルが良い!のでは無く他のカムの方が良い!!
という事なので勘違いなさらないで下さいネ。

加給に関しては「常時ブースト1.2k、スクランブル1.5k」はノーマルのピストンでは
ほとんど限界だと思います。
トルクの出し方とレスポンス具合にもよりますが、いつピストンが棚落ちしても
可笑しくない位ですので壊れるのは覚悟して置きましょう。

セッティング変更は可能です。
こういうケースのご依頼は凄く多いのでお気軽にご来店して頂き
詳しくお話しをお伺いしたいと思います。

ご来店前にお電話を頂けると嬉しいです。
ご検討の程、よろしくお願い致します。(^^)

タイトルRe: ファミリア(BG8Z)について
記事No2355
投稿日: 2007/12/02(Sun) 18:28
投稿者ほし
ご返信、どうも有り難うございます!

とりあえず、セッティングを依頼していたショップからクルマを引き取り、
ECUやエアフロを純正に戻した状態で、エンジンを組んでもらったお店に再入院させました。
今後、ブースト制御もEVCなどではなく、純正のソレノイドに戻していろいろ検証してみるつもりです。

純正のブローオフは一番に疑ったのですが、動作を殺した状態でも症状は改善されず…。
アクチュエーターに関してはまだ未検証ですので疑惑はありますね。

マルハ製のFカム、ターボには合いませんかぁ…。純正カムに戻して乗ってみて納得しました。
この辺のノウハウをもっと早く伺っていればと、とても悔しい思いです…。

当初、NAのBPエンジン(NA8含め、BG8SやBG8Pなど)の純正カムを入れようと探していたのですがなかなか出物はなく、
「比較的純正に近そう」ということでロードスター乗りの方にFカムを譲って貰ったのでした(純正HLAがそのまま使えますし)。
ターボ合うハイカムってどの辺りなんでしょうね?やっぱり最低でもシム化が必要ですかね。

過給圧はエンジンを組んで貰ったお店でだいたいそれ位、との事でしたがヤバイですか…。
ピストンに関してはGT-R純正をアキュール加工したモノですが、燃焼室形状などは未加工です。

ちなみにスクランブルは、サーキットのストレートで3秒ほど掛けられれば、位です。
なんせミッションがとても弱いので、ハイブーストでシフトアップすると砕けそうです(苦笑)

セッティングの変更について、とても心強いお言葉を頂き少し安心しました。
とりあえず、「完全純正状態」での検証が無事に終わったらご相談させていただこうと思います。

何卒よろしくお願いいたします。

タイトルフリーダムは・・・
記事No2351
投稿日: 2007/11/30(Fri) 23:02
投稿者電気屋
こんばんは。

「フリーダム」に関しては詰めたセッティングは止めた方が良いと思います。
ライトチューンなら良いですが、ハードな仕様だと実際ハマる事が多いです。

これはプライベートチューンの話なので参考まで
参考になれば幸いです。

タイトルRe: フリーダムは・・・
記事No2356
投稿日: 2007/12/02(Sun) 18:37
投稿者ほし
貴重なアドバイス、どうも有り難うございます。

そうなんですかぁ…。

確かに、セッティングを依頼するときにフリーダムで行くか、純正ECUの打ちかえで行くか悩みました。
(セッティングを依頼したショップはファミリアGT-RのROM解析情報も持っていたので)

ただ、GT-Xエンジン時代に自分でフリーダムを使ってみてなかなか良い感触だったこと、
セッティング依頼時にはカムが純正ではなく、純正ECUでのフィードバック領域が辛そうだったこと、
今後もちょこちょこ仕様を変更していこうと考えていたこともあり、フリーダムで行くことにしました。

今思えば、素直に純正カム+純正ECUの打ちかえで、ハイブースト領域のみマップを作ってもらえば良かったかも…。

フリーダムではないとするとVProや、はやまたMOTECかという話になってきますが、
VProでさえ、本体買ってハーネス作って、セッティングすると30万コース…。
ちょっと今は手が出なさそうです。

そんな感じですので、まずは現状でご相談に伺おうと思います。