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タイトル油圧がかからない症状について
記事No2379
投稿日: 2007/12/18(Tue) 09:34
投稿者PIKO
メカドック様

いつもお世話になっております。
先日はキャニスターの件で、アドバイス頂きましたPIKOと申します。丁寧なご回答、本当にありがとうございました。

さて、先日自分で組んだB6でサーキット走行を楽しんだ後の帰り道、高速巡航3000〜4000rpmで油圧が2k少ししか掛かっていないことに気がつきました。エンジンに特におかしな音、振動は無かったため、そのまま帰宅しましたが、心配です。
とりあえず、エンジンオイルを交換してから様子を見るのが手っ取り早いとは思いますが、オイルポンプの故障でそのような症状が起こることはありますでしょうか?油圧が掛からない原因をプロの豊富なご経験の中から教えていただけると幸いです。

また、MONSさんとのやり取り内容をもう少し早く読んでいればよかったのですが、アルミクランクプーリーで8000rpm近くまで回してしまいました(4スロ&フリーダムです。腰下はノーマルで純正のままです)。また、1回ですが痛恨のシフトミスで2→3シフトを誤って1速に入れてしまっています(当然すぐにクラッチは切りましたが)。 このような状態ですが、特に異常は無く、その後も走行を続けられました。

長文で失礼致しました。素人プライベーターの心配事にお付き合いいただけるようでしたら、年末のお忙しい時期かとは思いますが、ご指導頂けると幸いです。よろしくお願い致します。

タイトル油圧低下はメタルかも知れませんネ!
記事No2380
投稿日: 2007/12/18(Tue) 11:26
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
PIKOさん、お久し振りです。

サーキット走行後、油圧が低下したようですネ!
組み上がった時よりも少し走行して当たりが出ると、油圧は少し低下します。
オイルポンプの油圧アップ加工をしていないのならアイドリング領域では
1.5kg/cu以上あれば問題ありません。

ただ気になるのはシフトミスした事でメタルに傷が入っていないか?という点です。
メタルに傷が入ると徐々に広がって行き、クランクにもダメージが来るので
そのエンジンを長く持たせたいならブロック側だけでも一度バラして
コンロッドメタルとクランクメタル、オイルポンプの点検をした方が良いですヨ。
壊れたらウン十万、ブロックのメンテ部品代は約3万円。
デモカーならこんな場合は必ず開けます。

時間を掛けられるのがプライベーターの利点ですから
出来れば開けて点検して見て下さい。

タイトルRe: 油圧低下はメタルかも知れませんネ!
記事No2382
投稿日: 2007/12/19(Wed) 00:32
投稿者PIKO
メカドック様

お忙しいところ、早速のご指導ありがとうございます。
私のようなプライベーターにご指導頂き、本当に感謝いたします。

サラリーマンプライベーターなのでなかなか時間が取れないのが現状ですが、そんな言い訳はせずに、家族を説得して腰下開けて確認してみようと思います。
仰るとおり、壊れてしまえば何も残らないですからね。
メタルに傷が入り油圧が低下すると言うのは知りませんでした、本当に勉強になります。

さて、オイルポンプの油圧アップ加工の話が出ましたが、
@NAのB6にはNBのB6のオイルポンプが純正流用で油圧&圧送油量アップと聞いたことがありますが本当でしょうか?また無加工(ASSY流用で)で取り付きますか?
A油圧アップはよく言われる、リリーフスプリングへワッシャーをかます方法のことでしょうか?

サーキット走行で最後の方になると3速にかなり嫌われてしまい、なかなか入らない症状が出ます、エンジンが終わったらミッションのO/Hもやりたいと思います(でないとまたシフトミスしそうです・・・)

長文失礼します。お忙しいかと思いますが、お付き合いいただければ幸いです。

タイトルオイルポンプとミッションについて
記事No2383
投稿日: 2007/12/19(Wed) 11:27
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
PIKOさん、こんにちは。

オイルポンプはNB6のポンプ!というよりNB2のBP&B6は同じ部品を使っています。

NB2のポンプの方が油量アップしているのでお勧めです。
取り付けはB6がパッキンなのに対しNB2用はOリングになっているだけなので
ボルトオンで付きます。
但し、B6初期型エンジンには付きませんので注意して下さい。

油圧アップに関しては仰る通りリリーフスプリングへワッシャーをかます方法です。
3mmワッシャーにすると6kg/cuまで上がります。
油圧アップした際には冷感時の油圧が高いので暖気してから走るようにしましょう。
オイルが温まらない内に走り出すと油圧が高いのが原因でオイル漏れを起し易くなります。
油温計&油圧計が付いているなら油温40度以上、油圧3kg/cu以下になってから
走るようにすれば安心です。

ミッションに関しては
サーキット走行で最後の方になると3速に入り難い!!
これは2つの原因が考えられます。
@ミッションオイルの耐久性不足
 他メーカーのミッションオイル容量は約3Lですがロードスターは2Lと
 容量が少ないのでオイルがタレ易いんです。
 今使っているオイルより耐久性の良いオイルを使って様子を見て下さい。

Aエンジンマウントの劣化
 エンジンブロックの温度が上がるとマウントにその温度が伝わります。
 マウントがヘタっているとマウントが伸びてエンジンの動きが抑制できず
 エンジンを全開にしている時に10〜15cm動いてしまう事があります。
 こうなるとミッションも動いて全開時の位置と全閉時の位置がズレるようになります。
 これがシフトミスし易い原因の一つでもあります。
 マウントが古い物なら交換して見て下さい。もし交換したばかりなら
 そのマウントでは耐えられないトルクが出ているのでエンジンダンパーや
 ロッドで押さえ付けるようにすると良いです。

個人的には市販されているエンジンダンパーで抑え切れる物は出ていないので
シフトミス対策には必ずロッドでワンオフ制作しています。
以前は「エンジンパフォーマンスロッド¥15,000」という物を作っていたのですが
余り売れなくて廃盤にしました。
もし必要ならば¥25,000で制作可能です。

シフトミスでエンジンを壊したり、ミッションにダメージを与えOHをするハメになるなら
¥25,000−で対策するのが良いと僕は思いますけどネ!!

いろいろ検討して見て下さい。

タイトルRe: オイルポンプとミッションについて
記事No2385
投稿日: 2007/12/19(Wed) 23:24
投稿者PIKO
メカドック様

本当にいろいろとご指導ありがとうございます。
どうせオイルポンプチェックの為にばらすんですから、NB用オイルポンプ検討しようと思います。ボルトオンとのことで安心しました。
乗り方まで指導していただいて、本当に感謝致します。
2次不具合的な話が聞けるのは本当にありがたいです。

ミッションオイルはTOTALのPRO SF 75W-90を使用しています。
あるお店でお勧めとのことで使っていました。
メカドックさんでお勧めのOILはありますか?

パフォーマンスロッドかなり気になります。
是非検討させていただきたいと思います。
現在もトルクダンパーなるものを付けていますが、いまいち効いているか?でした。マウントは3年前にマツダスピードの強化マウントを入れていますが、もうへたったのでしょうかね。
そんなにトルクが出ているエンジンでは無いと思っておりますので、ミッション自体の悪さ、エンジンマウント、OIL、いろいろな面からアプローチしてみようと思います。

お忙しいところを、いつも丁寧なご指導頂きまして、本当にありがとうございます。
ただただ、感謝する他ありません。

タイトルRe^2: オイルポンプとミッションについて
記事No2386
投稿日: 2007/12/20(Thu) 01:11
投稿者tam
PIKOさん、初めまして。
私はNB1ロードスターに乗っています。
メーカーなりの考えもあるのでしょうが、今まで乗っていたクルマと比べて、
NB1のリリーフ圧の低さが気になり、エンジンOHついでに
NB2のオイルポンプを流用して使っています。
Defiの油圧計での数字ですが、流用前と比べてリリーフ圧が
1kほど上がり、全開時、6k弱のところでリリーフされます。
各部オイルクリアランスなどとの絡みもあると思うので、一概に
油圧が高ければいいというものではないと思いますが、高回転常用の
サーキット走行ではこれくらい掛かったほうがいいのではないかと思っています。
流量自体が増えるためにアイドリング時や巡航時の油圧も上がり、
オイル漏れの可能性も高くなりますが、愛情?込めてキッチリ組んだ
エンジンは量産エンジンと比べてオイル漏れの可能性も低いと思って
いますので、何とかなるんじゃないでしょうか?

トタルのPRO SF 75W-90は私もサーキットで何回か使ったことがありますが、
問題なく使えています。メカドックさんでも扱っていたと思いますよ。

エンジントルクダンパーはエンジンの動きを抑制すると言う意味で十分
効果があるものだと思います。
ボンネットを開け、運転席に座りボンネットの下の隙間からエンジンを見つつ
エンジンを始動してやると、エンジンのブレ具合が分かりますが、
エンジントルクダンパー装着状態と非装着状態ではかなりの差があり、取りあえず効果があるのは確認できると思います。
ロードスターのエンジンマウントは下部の2点支持なので、上方に
支持部を設けてやるのは意味があることだと思いますよ。
個体差もあると思いますが、特にエキマニ側のマウントは熱の影響を受けるせいか、
5〜6万kmも走れば、ちぎれている可能性もあると思いますので
時間があるときにでも点検なさってみてはいかがでしょう?

タイトルミッションオイル
記事No2388
投稿日: 2007/12/20(Thu) 23:53
投稿者電気屋
こんばんは。

ミッションオイルのお話でしたら
マイブームなのはレッドラインの「ショックプール ギヤオイル スーパーライト」です。

これは「ギヤの入り」に関しては凄く良いです。
ですが耐久性はストリートでは良くて半年ですね。
サーキット走行に関しては「その都度交換」が基本なので問題は無いと思います。
私の場合「走行会の直前」か「入りが悪くなったら交換」しています。

参考になれば幸いです。

タイトルRe: ミッションオイル
記事No2390
投稿日: 2007/12/22(Sat) 13:05
投稿者PIKO
tamさん 電気屋さん

はじめまして、ご指導ありがとうございます。
実際に組まれた方からの情報は本当にありがたいです。

tamさんのオイルポンプ流用時にはリリーフスプリングへのワッシャーかましはやられてるということですね。6kの油圧は確かにオイル漏れの心配はありますが、安心できそうです。
エンジンマウントは3年前に交換し、走行距離も5000kmいってない物ですので切れている可能性は低いと思いますが、チェックはしてみようと思います(ストリートカーのくせにほとんど乗ってません(汗。

レッドラインのオイルも気になっていました。私の場合、交換サイクルは短くても気にしませんので今度試してみようと思います。

いろいろとご指導ありがとうございました。
お礼が遅くなりスミマセンでした。