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タイトルアイドリングの回転落ちについて。
記事No4265
投稿日: 2013/04/07(Sun) 18:02
投稿者ラグ色
いつもパソコンの前で『へぇ〜そうなんだ』と声に出しながら読ませて頂いております。

さて、検索の仕方が悪いのか過去ログ検索しても出てこなかったのでもし過去に出ていた質問でしたら申し訳ございません。

平成7年式のNA8C、5MTに乗っております。現在約90000km。
メカドックさんのツインファンリレーを装着しております。
大変重宝しております。

電動ファンの1つ目のスイッチが入った瞬間にエンスト寸前まで回転が落ちます。
そこから通常のアイドリングの回転数に戻ろうとして回転数が上下します。
電動ファンのスイッチが切れると1300回転ぐらいまで上昇してから通常アイドリングに戻ります。

試しにエアコンをつけてもアイドリングが落ちる事無く普通にアイドルアップしてくれます。

電動ファンのみ(メカドックさんのツインファンリレーで試し済)でエンスト手前まで落ちます。

推測で構いませんのなにが原因でしょうか。

エンジンはヘッド面研、段付修正、ラッシュキラー、NB純正カム、コンピューター純正です。

お忙しいとは思いますが、お時間有る時で構いませんのでお知恵を拝借できればと思います。
よろしくお願いします。

タイトルRe: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4266
投稿日: 2013/04/07(Sun) 23:39
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
ラグ色さん、はじめまして。かな?

電動ファンが回った際に回転数が下がる症状は経験があります。

電動ファンに限らず、ブロアファンスイッチが3以上、ハイビーム、ハンドルを目一杯切った際には
純正CPUに信号が入りアイドルアップするようになっています。

ちなみにエアコンON時にもアイドルアップしますが上昇させる回転数が違います。

しかし、アイドルアップさせる信号はイニシャル回転数(CPU制御無しの回転数)に
プラスするようになっているのでまずはイニシャル回転数が850〜900回転に
なっているのか点検してみてください。

やり方が判らない場合はディーラーかSHOPさんで点検してもらいましょう。

イニシャル回転数を調整しても電動ファンON時の回転数が下がってしまう場合は
アイドルアップが働いていない事が疑われます。

こうなると電気系の診断になるのでドックINして診断が必要ですヨ。

タイトルRe^2: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4267
投稿日: 2013/04/08(Mon) 09:40
投稿者ラグ色
お忙しい中お返事頂きましてありがとうございます。
ツインファンリレーを購入する際に電話では少しお話しさせて頂きました。

詳しく回答ありがとうございます。

イニシャル回転数は850〜900回転で安定しております。
4ヶ月ほど前にタックイン99というショップさん(遠いのですぐにいくということが出来ません)でヘッドのオーバーホールの際に調整して頂いてからはそのままなので。。。

1つ、書き込み後いろいろ自分でも更に考えて思い出したのが、ディーラーにてセキュリティ装置とSARD製アタックメーター(壊れてしまったので。。。)を配線外してもらいました。その際にバッテリーを外しているはずですが、その後からその症状が出ています。
それが原因になるうるのでしょうか?

また、そのアイドルアップの信号が出ていない場合はISCVの交換になるのでしょうか。

メカドックさんが近くならお願いしたい気持ちはあるのですが。。。

質問ばかりですみませんがよろしくお願いします。

タイトルRe^3: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4269
投稿日: 2013/04/08(Mon) 14:20
投稿者ラグ色
連投で申し訳ございません。

先ほど、十分暖気走行して細かくどういう状況でアイドリングが落ちるのか落ちないのかを検証しました。

・パワステを切るとアイドルアップします。
・ブロアファンを4にすると少しばからアイドルアップします。
・エアコンのスイッチを入れるとアイドルアップしますが、エアコンがオフになった瞬間アイドリングが一気に下降してエンスト手前まで回転が落ちます。
・メカドックさんのツインファンリレーの強制スイッチをオンにすると一気に回転が下降してエンスト手前まで回転が落ちます。ただし、この時にボンネットを覗くと助手側のファンしか回っておりませんでした。強制スイッチ切るとファンは止まります。念のため、エアコンを入れると運転席側も回っております。後付け水温計で約90度ほどです。

以上、今の段階でわかる範囲での症状です。
よろしくお願いします。

タイトルRe^4: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4270
投稿日: 2013/04/10(Wed) 23:53
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
セキュリティ装置とSARD製アタックメーターを外してから症状が出始めたそうですネ?!

しかし、この作業でアイドル関係に反映される物は無いと思うけど…。

アイドルアップの信号が出ていない場合はISCVの交換になる、のではなく
信号が入っていない原因を調べる事になります。

連投で書き込んで頂いた症状内容で気になる項目があります。

>・エアコンのスイッチを入れるとアイドルアップしますが、エアコンがオフになった瞬間
>アイドリングが一気に下降してエンスト手前まで回転が落ちます。
この症状を聞くとイニシャル回転数が合っていないような気が…。
ダイアグを短絡しての回転数が850〜900回転なんですかネ?

>・メカドックさんのツインファンリレーの強制スイッチをオンにすると一気に回転が下降して
>エンスト手前まで回転が落ちます。ただし、この時にボンネットを覗くと助手側のファンしか回っておりませんでした。
ツインファンは助手席側のファンも同時に回る商品です。
ツインファンの取付カプラーを外し、純正カプラーを差し込んでエンジンを始動、
エアコンをONにしてファンが2つ回っている状態にしてから差し込んだ純正カプラーを外して
運転手側ファンが止まるか確認してください。

もし、純正カプラーを外して2つ共に止まるようならツインファンのカプラーは
もう一つのリレー側に付けてみて、強制ファンスイッチONで2つ回る事を必ず確認してください。

タイトルRe^5: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4271
投稿日: 2013/04/11(Thu) 20:26
投稿者ラグ色
お忙しい中、知識の乏しい私に回答下さり誠にありがとうございます。

イニシャル回転数=ベースアイドルのことでしょうか。
ショップでヘッドのOH(半年前)の時にして貰ったままです。。。
一度、暖気してTENとアース繋いでチェックしてみたいと思います。

ツインファンリレーに関しては時間が取れる時に文章通りにしてみたいと思います。なにかマズい事でも起こっているのしょうか。(ファンが回っていない以外に)

上記、2点を作業してみてわからない事が起こったら書き込みさせて頂きますのでその時はお時間が空いた時で構いませんのでよろしくお願いします。

タイトルRe^6: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4274
投稿日: 2013/04/14(Sun) 22:54
投稿者ラグ色
ベースアイドルチェックだけ施行してみました。
短絡させてアイドリングを見ると回転計目盛りの2つ目と3つ目(1000回転の1の箇所)のちょうど真ん中でアイドリングしています。

ツインファンに関して施行したらまた書き込みさせていただきますのでよろしくお願いいたします。

タイトルRe^7: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4275
投稿日: 2013/04/14(Sun) 23:37
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
ラグ色さん、こんばんは。

> ベースアイドルチェックだけ施行してみました。
> 短絡させてアイドリングを見ると回転計目盛りの2つ目と3つ目(1000回転の1の箇所)のちょうど真ん中でアイドリングしています。

1目盛りが200回転ですから、という事は750回転くらいですネ。
ベース(イニシャル)アイドルは800〜850回転ですからダイアグを短絡した状態で、スロットルボディのアイドル・アジャスト・スクリューで調整してください。

でも100回転低いだけでは不具合の症状には影響しないハズ!
電動ファンが回った際に負荷が大きく、ダイナモが重たくなって回転数が下がるのか??

ファンは2個共に手で回りますかネ?
何かに引っ掛かったりしていないか?も確認した方がイイですネ。

タイトルRe^8: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4276
投稿日: 2013/04/15(Mon) 20:11
投稿者ラグ色
勘違いでしたらすみません。
1目盛りが200回転なのでしょうか?
私の書き方が悪かったのかもです。。。
純正回転メーターで1000回転まで3等分(それ以上は1000回転を4等分)してあるうちの2目盛り目と3目盛り目の真ん中という意味で書いたのですが。。。

ファンは2つ共、手で簡単に回ります。確認しました。
エアコンONにすれば2つ回っております。

素人なりに不思議に思う事なのですが、なぜファンとエアコンだけなのかなぁ?と思っています。

そして、はじめの方にも書き込みさせて頂いたサードアタックメーターとセキュリティを取り外す前は強制ファン回しても回転落ち込みは問題なく快調でした。

ツインファンリレーの試みがまだ出来てないので出来たらまたご報告致しますのでよろしくお願いします。

タイトルRe^9: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4277
投稿日: 2013/04/17(Wed) 18:47
投稿者ラグ色
ツインファンリレーの説明書は手元にあるのですが、取り付けした時の記憶が乏しく、教えて頂きたいのですが純正コードと入れ替えでしたでしょうか?それともツインファンリレーをかますだけでしたでしょうか?
純正コードがないと元に戻せないですよね。。。
よろしくお願いします。

タイトルRe^10: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4278
投稿日: 2013/04/17(Wed) 19:43
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
NA8は純正配線に割り込ませる取付になっていますから、
配線の入替はしないですヨ。

確認方法は
@右リトラのブラケットに着いているゴムカバー付きリレー(4極カプラー)に
 割り込ませているツインファンのカプラーを外し、純正カプラーをリレーに接続する。

Aエンジンを始動しエアコンをONにする。
 ファンが2つ回っているのを確認する。

Bファンが回っている状態のまま、先程接続したカプラーを外し、
 運転手席側のファンが止まるのを確認する。

※もし、両方のファンが止まった場合には、もう片方のリレーのカプラーを外す。

ツインファンのカプラーを差し込むリレーは
運転手席側のファンが止まるリレーに差し込んでください。

上記の確認をし、強制ファンスイッチをONにしてもファンが2つ回らない場合は
ツインファンの配線不良が疑わしいですネ!

その際にはお手数を掛けて申し訳ございませんが、
スイッチ&配線以外のエンジンルーム内の配線をお送りください。

タイトルRe^11: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4279
投稿日: 2013/04/18(Thu) 18:39
投稿者ラグ色
お世話になっております。
ラグ色です。

丁寧に記載して頂き本当にありがとうございます。

本日、少しだけ時間が取れたので上記の途中まで実行してみました。

Aまでは確認しました。

その次のBでカプラーを付け替えた所、ファンは両方とも回ったままでした。。。

ここで時間切れとなって終了しました。

ただ、前回の回転の落ち幅よりかはエアコンが切れる時はマシになっているように思いますが、強制ファン入りでは同じように落ちます。

2つとも回っているという事は、私のやり方がおかしいのでしょうか。

タイトルRe^12: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4280
投稿日: 2013/04/20(Sat) 23:38
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
ラグ色さん

点検、ご苦労さまです。

> その次のBでカプラーを付け替えた所、ファンは両方とも回ったままでした。。。

カプラーを付け替えたのにファンが回る!!
何かがおかしいですネェ↓

一度、リレーに差し込んでいるツインファンの4極カプラーを抜いて
ノーマル状態にして見ましょうか!

純正状態でファンが回った時の回転落ち込みとエアコンの落ち込みを確認してみてください。

タイトルRe^13: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4283
投稿日: 2013/04/29(Mon) 21:32
投稿者ラグ色
回答ありがとうございました。

あれからいろいろ自分なりに考えて、もう一度説明書を読み確認してみようと考えしてみました。
そして、確認してみたらなんとリレーをかます丸いゴムカバー2つのうち本来ならばバンパー側の方に装着しなければならないはずなのになぜかもう一方のゴムカバーにリレーを装着してました。
全くなぜそうなったのかはわかりませんが、ディーラーに預けてから発生し出した現象なので確証はないですが原因はそこしかないように思います。
差し替えをしてツインファンを回してもエアコンが切れてもアイドリング保っています。
本当にいろいろ教えて頂き、最後はこんなオチになるとは申し訳ないです。
お恥ずかしい限りです。
手順最初からをモットーにこれからはしていきたいと思います。
お忙しいとのにいろいろと教えて下さり本当に感謝しております。
本当にありがとうございました。

タイトルRe^14: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4284
投稿日: 2013/04/30(Tue) 03:48
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
ラグ色さん

原因が判って良かったですネ♪

また何か有ったらお気軽にお問い合わせください。

5月26日の軽井沢MTGには行かれるんですか?

お時間が有りましたら是非、軽井沢でお会いしたいですネ。(^^)

タイトルRe^15: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4286
投稿日: 2013/05/03(Fri) 17:30
投稿者ラグ色
この度は本当にお世話になりました。
ありがとうございます。
まさかあんなオチとは思っていなかったのでお恥ずかしい限りです。。。
また、相談事が出て来た場合はよろしくお願いします。

軽井沢MTGに行きたいのですがまだ一度も行った事がなく今年も所用がありお流れに。。。
もし、来年にでも行けるようになった場合、事前に行きますって声かけさせて頂いてもよろしいでしょうか?
ほんとはお会いしてお礼を言いたいのですが。。。

タイトルRe^16: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4288
投稿日: 2013/05/04(Sat) 10:41
投稿者Mr,全噴   <4649@mecha-doc.com>
ラグ色さん。

来年は是非お会いしたいですね。
ロドスタの話で盛り上がって楽しみましょう♪

今年の軽井沢MTGへの出展は実は新出店舗数が多く、
そちらを優先するらしくて参加出来なくなりました↓

新商品のNA6用16bit変換ハーネスと2.2Lエンジンを展示したかったのですが
お互いに来年までのお楽しみですネ!(^^;

タイトルRe^17: アイドリングの回転落ちについて。
記事No4289
投稿日: 2013/05/04(Sat) 22:51
投稿者ラグ色
ほんと残念です。
ほんとロドスタの話なんかしてしまうと時間が何時間あっても足らないぐらいになってしまいますね(^^)

あら?そうなんですか?ということは参加しないということなんですね?

なんとか来年は初参加したいですねぇ!
その時は是非よろしくお願いします。