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タイトルタービン交換について教えてください
記事No700
投稿日: 2003/08/22(Fri) 01:14
投稿者hiro
はじめまして、ホームページを拝見しました。ロード
スター関係でここまでターボが語られているショップ
さんのページも珍しく、とても勉強になります。そこ
で早速質問なのですが・・・
自分の車は、BLITZと言うメーカーのポペット式の
ウエストゲートのターボキットが付いているのです
が、最近、もうちょっとタービンを小さいものにして
みたくて、ほかのタービンに興味を持ちましたが、そ
のタービンの設定がアクチュエータータイプしかない
のですが、エキマニのウエストゲートに行く部分にメ
クラをしてしまうなどすれば取り付けてしまっても問
題ないのでしょうか? それとも、アクチュエーター
を加工してはずしてしまうなんていうこともできて、
そっちのほうがよかったりするんでしょうか? はた
また、装着自体不可能なんでしょうか?
初歩的かつ変な質問ですが、可能な場合、弊害なんか
もあったらぜひ教えてください。 ロードスターでタ
ービン交換なんて考えちゃいけないのかもしれないで
すが、可能ならあれこれ試行錯誤してみたいです。ど
うぞよろしくお願いします。

タイトルタービン交換の方法
記事No705
投稿日: 2003/08/24(Sun) 10:51
投稿者Mr.全墳
hiroさん、はじめまして。
ノッケからお褒めのお言葉を頂きありがとうございます。
とても嬉しいのでガッチリとお答えさせて頂きますネ。(^^)

BLITZのターボKITという事はK27又はK26タービンですよネ!
タービンを小さくしたい!という事は低回転からブーストを
掛かるようにしたいのでしょうか?
興味を持ったタービンは何でしょうか?

こちらの質問はサテ置き・・・
ゲート式をアクチェーター式に変更する際、W/Gに行く部分に
メクラをしても問題は有りません。
でも、折角付いているW/Gを外してしまうのは勿体無いですか
らアクチェーターの方を外してバイパスバルブを溶接し開かな
いようにした方が良いですヨ。
サウナスーツさんのS14タ−ビンはそうしています。
ゲート式の方がブーストの立ち上がりは良いしオーバーシュー
トもし難いし何と言ってもカッコイイじゃないですか!

タービン交換は全然アリですよ。
僕はHKSのT25やT25Gだと小さいと感じますし、
トラストのTD04なんかは「何でこんなに小さいのを選んだ
んだろう?」と思っているくらいです。
T25Gは本来RB26の片側タービンなので1,300ccで回す
タービンで、TD04はGTOの片側なので1,500cc用なんで
す。つまり、純正より小さいチューニングタービンという事な
んですネ!
これはメーカーがロードスターを舐めているとしか思えません
ヨ。(怒)
だからタービン交換は全然アリだと思いますヨ。(^^)

タービン交換するにはEXマニのフランジを切断し、使用する
タービンのフランジを溶接すれば付きますから簡単です。それ
に伴い、インテークパイプやFパイプも合わせる為の加工が必
要になります。そんなに面倒な作業ではないので是非タービン
交換してみて下さい。

タイトルRe: タービン交換の方法
記事No707
投稿日: 2003/08/24(Sun) 21:24
投稿者hiro
早速詳しいアドバイスありがとうございます。
アクチュエーターをはずしちゃうことができるんです
ね。 
確かに、ウェストゲートをはずしちゃうのは心残りでし
た。 
方法についても、とても勉強になりました。 
説明していただいた中で、ひとつお伺いしたいのです
が、
エキマニのフランジ部分は、切断溶接ではなく、変換ア
ダプター
みたいなものを作ってはさむのはだめでしょうか? 

 今付いているのは、K27です。これといったタービンに
絞れてはいないんですが、
純正流用で何か良いのは無いかな〜と物色しているとこ
ろでした。
おっしゃるとおり、なるべく低速からターボを利かせた
いと思って
タービンの小型化を考えていましたが、全墳さんのお話
を聞いて、
排気量で考えると、大きくするのも良いな〜、それに、
なにより、
おっしゃるとおり確かにロードスターは舐められてるな
ーと思うのもあり、
ぐらついてしまってます。大きいほうだと、HKSのGT-RS
とか、
大きすぎるかもしれないですけど、低速から利くという
話なんで、
面白そうだなーと漠然と思います。
S14の斜流タービンなんかも、面白いのでしょうか。
僕の車は2Lにボアアップしてあるのですが、お勧めはあ
りますか?
 ターボの利いてくる回転数などについて、よく、セッ
ティング次第
なんていう話も聞きますけれど、やっぱりそういうもの
なんでしょうか?
今はフリーダムコンピューターが付いているのですが、
このコンピューターでも、
こういったターボチューンは進められるのでしょうか?
質問攻めで済みませんが、僕には身近にターボの師匠が
いないので、
どうぞよろしくお願いします。

>hiroさん、はじめまして。
>ノッケからお褒めのお言葉を頂きありがとうございま
す。
>とても嬉しいのでガッチリとお答えさせて頂きますネ。
(^^)
>
>BLITZのターボKITという事はK27又はK26タービンですよ
ネ!
>タービンを小さくしたい!という事は低回転からブース
トを
>掛かるようにしたいのでしょうか?
>興味を持ったタービンは何でしょうか?
>
>こちらの質問はサテ置き・・・
>ゲート式をアクチェーター式に変更する際、W/Gに行く
部分に
>メクラをしても問題は有りません。
>でも、折角付いているW/Gを外してしまうのは勿体無い
ですか
>らアクチェーターの方を外してバイパスバルブを溶接し
開かな
>いようにした方が良いですヨ。
>サウナスーツさんのS14タ−ビンはそうしています。
>ゲート式の方がブーストの立ち上がりは良いしオーバー
シュー
>トもし難いし何と言ってもカッコイイじゃないですか!
>
>タービン交換は全然アリですよ。
>僕はHKSのT25やT25Gだと小さいと感じます
し、
>トラストのTD04なんかは「何でこんなに小さいのを
選んだ
>んだろう?」と思っているくらいです。
>T25Gは本来RB26の片側タービンなので1,300cc
で回す
>タービンで、TD04はGTOの片側なので1,500cc用
なんで
>す。つまり、純正より小さいチューニングタービンとい
う事な
>んですネ!
>これはメーカーがロードスターを舐めているとしか思え
ません
>ヨ。(怒)
>だからタービン交換は全然アリだと思いますヨ。(^^)
>
>タービン交換するにはEXマニのフランジを切断し、使
用する
>タービンのフランジを溶接すれば付きますから簡単で
す。それ
>に伴い、インテークパイプやFパイプも合わせる為の加
工が必
>要になります。そんなに面倒な作業ではないので是非タ
ービン
>交換してみて下さい。

タイトル変換アダプターとイロイロ
記事No709
投稿日: 2003/08/26(Tue) 10:42
投稿者Mr.全墳
変換アダプターでもイケない事は無いですよ。ただコストは掛
かりますよネ。アダプターを作って付けるとタービン位置が下
がりオイルリターン位置の変更やインテークパイプ位置の変
更、I/Cパイプ位置の変更、EXパイプ位置の変更などター
ビン廻りの補機類を全体的に下げないといけません。
これって想像するより結構大変なんですよ!(^^;; 
アダプターを考えたという事は又タービンを簡単に戻す為に考
えたのでしょうか?もしそうならばタービンを戻せたとしても
又補機類を加工しないと戻せませんよ!
簡単に戻せるようにするなら、各パイピングを交換するタービ
ン用に作ってしまうのが良いと思います。
そうすれば今使っているタービンに戻すのも簡単ですヨ。

純正流用ですか?確かに純正品は低回転からブーストが立ち上
がってくれて下のトルクはモリモリなんですが高回転まで伸び
ませんしブーストも掛けられません。1.0kが限界と思ってく
ださい。
HKSのGT-RSもブーストは1.2kが限界なので純正品と同じと考
えた方が良いでしょう。
S14に限らず斜流タービンは・・・ちょっと・・・!!
詳しく書くと問題になってしまうので詳しくは言えませが・・・
簡単に言うと
「良いタービンはレースでもSHOPでも取り付ける」
という事ですヨ!
最近のレースで成績を残している車両で斜流タービンを付けて
いる車があるかどうか調べてみて下さい。(^^;;

セッティング次第でブーストの掛かりを良くしたりワザと遅く
したりも簡単に出来ます。しかし、フリーダムではセッティン
グは出難いですネ。その理由は解析速度です。
今売られているタイプは16bitなのですが去年より前のタイプ
は以前は8bitなのでノーマルCPUと同じなんです。
今付いているのがどちらのタイプなのか判りませんが予算が許
せればVPro(32bit)又はモーテック(64bit)をお勧めしま
す。CPUを変えただけでメチャクチャ変わりますヨ。(^^)

排気量が2Lになっているのならイロイロ選べますネ。
K27よりも下から・・・にするのならば
●HKS GT2530〜2535(350〜400PS)
●IHI RX−6 (400PS)
なんかはどうでしょうか?いずれもブーストは3,500rpm
から掛かり始めますヨ。

どうゆうフィーリング、仕様にしたいのか判りませんので
教えて頂ければ調べますヨ。

タイトル度々ありがとうございます
記事No710
投稿日: 2003/08/26(Tue) 20:00
投稿者hiro
ますます参考になるアドバイスありがとうございます。
トータル的に考えると、エキマニ加工のほうがコストも
かからずに良いということですね・・・ K27に戻すこと
を考えてアダプターの質問をしましたが、お話を聞く
と、それよりも、的確なタービン&セッティングを決めて
しまったほうが良いような気がしてます。
フィーリングですが、先の質問で出したGT−RSの
説明なんかに書いてある、全域で純正よりもパワーアッ
プ的な物にあこがれてます。 自分は今までスーパーチ
ャージャー下流式で、まさに全域でパワーアップ感覚だ
ったので、それと比べてしまっているのがいけないの
と、自分で適当にかまったフリーダムが悪さをしてい
て、結構どっかんターボになっちゃっているのと両方が
あるんじゃないかと思います。 APEXのIHI RX6はあこ
がれてずっと考えていたんですが、ハウジングなんかの
選択肢も広すぎて、プライベートでやってる自分にはい
まいちわかりづらい&値段も結構・・・でして、ブースト
的にはGT−RSの1.2Kで十分というきもしまし
て・・・カタログにはMAX400PSなんて書いてあ
って、むしろ、そんなに出て車のボディーや駆動系は壊
れないんだろうかなんて思ってしまうくらいです。
使用としては、抽象的ですが、サーキットの直線で、シ
ルビアや32のタイプMにあっさり負けないのが目標で
す。
MOTECは高嶺の花なので、セッティングをVproにする
ことを考えつつ、今はプライベートで作っているのです
が、完成したらメカドックさんで現車あわせの注文をさ
せていただきたいと思います。 その際はどうぞよろし
くお願いします。

タイトルRX−6 TCW15−EX16
記事No715
投稿日: 2003/08/27(Wed) 11:20
投稿者Mr,全噴
VProのセッティングはお任せ下さい。
ターボに限らずロードスターのセッティングに関しては自信が
ありますから。(^^)

現状「ドッカンターボ」になっているようですがK27自体ド
ッカン気味のタービンなのである程度はしょうがないと思いま
すヨ!駆動系には辛いですがその味付けは僕は好きなんですけ
どネ。(^^;;来たア〜って感じがして!

RX−6に関してはTCW15−EX16が良いと思います。
小さいと思うかもしれませんが430PS対応ですから十分で
しょう!もっと小さくても良いのならばRX−5B EX15
でも良いと思います。
GT−RSは取る付けるのにパイプフランジを製作しないと着
かないのでコストが上がってしまいます。
S14やS15タービンを使う時も同じなのですがタービン代
が安くてもフランジ付パイピング作成代を含めるとGT2510が
買えちゃうんですヨ!それならメンテもし易いし、次のタービ
ン交換の時にも流用出来るし。それでGT−RSはお勧めしな
い訳なんです。
ボディーや駆動系は350PSを超えると壊れ始めますので
ノーマルで行くのならば300PSぐらいに抑えた方が良いで
すヨ。
サーキットの直線で、シルビアや32のタイプMに張るとなる
と相手は400PSぐらい出ているでしょうからこちらも同じ
にしないと辛いですよネ!ロードスターは軽いですからコーナ
ーの立ち上がりで後ろに着ければ加速でブチ抜けますヨ。
しかし、400PS出すとイロイロ壊れてきますから定期交換
にするか、強度を上げて行くかの対策をしないとイケません。
もしくは350PSにしてココ一発でスクランブルを掛けて
行くようにするか!駆動系に出来るだけ負担を掛けないような
ブースト管理をすれば寿命も伸びますからブーストコントロー
ラーは高くてもEVCproを使う事をお勧めします。

タイトルRX−6 路線でがんばってみます
記事No716
投稿日: 2003/08/27(Wed) 20:35
投稿者hiro
>VProのセッティングはお任せ下さい。
>ターボに限らずロードスターのセッティングに関しては
自信が
>ありますから。(^^)

力強いお答えありがとうございます。プライベーターで
作っていますので、セッティングの段階まで少し期間は
かかると思いますが、出来上がりましたらぜひセッティ
ングをお願いします。
 タービンについても、憧れのRX-6で具体的なハウジン
グまであげて教えていただけ、もう迷うことなくRX-6で
がんばってみます。

 本当っっに長々申し訳ないんですが、最後に駆動系の
ことでもうひとつお願いします。ロータリーターボさん
がアドバイスしてくださったような、FDミッションの
組み付けは難易度が高いですか? 方法的にはどんな感
じになるんでしょうか・・・? もしくは、ロードスタ
ーのミッションでなるべく壊れないような強化の方法な
んかはありますか? 現状ではマツダスピードの3速ク
ロスが入っているんですが、これは強度的には大丈夫で
しょうか・・・・? 

いろいろありがとうございました。教えてもらった
分・・・とまで行かないかもしれないですが、お店にも
貢献できるようがんばって車を仕上げたいと思います。

タイトルRe: 度々ありがとうございます
記事No711
投稿日: 2003/08/27(Wed) 00:58
投稿者ロータリーターボ
>むしろ、そんなに出て車のボディーや駆動系は壊
>れないんだろうかなんて思ってしまうくらいです。
横から失礼します。
2000ccターボで300馬力超えると、ノーマルミッションは、
消耗品です。サーキットにもよりますが、3速上り全開の有る
サーキットは、つらいですね。それでも、うまく使えばサーキ
ットのみ走行で10時間ほどは、持ちましたが。
私は、最終的にはFDミション積みました。

タイトル教えて下さい。
記事No717
投稿日: 2003/08/27(Wed) 23:21
投稿者Mr,全噴
ロータリーターボさん、こんばんは。

FDミションを組み込んでいるそうですがよろしければ教えて
頂けますか?

僕はS14ミッション改で作る前に「FDが使えたら!」と思
っていたんですヨ! 加工は当然難しいでしょうが、使えるの
ならばドラッグにシーケンシャルやドグミッションが入れられ
るので非常に興味があります。

hiroさんも気になっているようなので何卒ご伝授頂けない
でしょうか?m(_ _)m

タイトルRe: 教えて下さい。
記事No718
投稿日: 2003/08/28(Thu) 00:04
投稿者ロータリーターボ
こんばんわ。いつも楽しく拝見させてもらってます。
PF50ジェミニ(わかるかな?)からのプライベートチュー
ナーです。
さて、本題ですが、私の場合は、ロードスターエンジンと、F
Dミッションをつなぐベルハウジングを作り(25mm厚)、
FDミッションのフロントケースを、平面研磨(15mm)し
て、(FDは、ボルトを締める所の肉厚が厚いため)インプッ
トシャフト(直径はロードスターと同じ)距離を調整しまし
た。クラッチは、プッシュ式に変換して、レリーズベアリング
の距離は、カラーで調整しました。後は、ミッションを普通の
車のようにマウントを作り、固定して、FDぺラシャを短く加
工(55mm)しました。
FDぺラシャフトは、NA8のデフとドンピシャで合います。
当然、デフはリヤメンバーにマウントを作ります。
ちなみに、今は13Bターボですので、ベルハウジング、加工
ミッションフロントケース持ってますが?

タイトルなるほど・・・もう一つ質問いいですか?
記事No721
投稿日: 2003/08/28(Thu) 11:09
投稿者Mr,全噴
ロータリーターボさん、教えて頂きありがとうございます。

やはり結構な加工方法になるんですネ!(^^;;
PPFを無くしたらデフ&ミッションの固定はどうするんだろ
う?と思っていました。

気になる事が一つ・・・それはレリーズベアリングの距離をカラ
ーで調整したそうですが、ニッサンのように長さが違うカラー
が出ているのでしょうか?旋盤で削ったんでしょうか?

スミマセンが又教えて下さいマシ。

タイトルRe: なるほど・・・もう一つ質問いいですか?
記事No725
投稿日: 2003/08/28(Thu) 23:14
投稿者ロータリーターボ
想像されている様に、旋盤で削りました。